Los trámites, esa caja de sorpresas...

Este ha sido uno de los mejores trabajos que he leído en los últimos tiempos me he divertido de lo lindo, imagínense Uds. que yo estoy en trámirtes de jubilación, sacando la propiedad de mi casa, vendiendo un carro y actualizando la propiededad de una bóbeda en el cementerio, en fin, si empiezo a hacerles los cuentos no tengo para cuando acabar. bueno tengo uno en el número uno de la selección a ver si gano este concurso de lo absurdo, lean y ríanse de mí:

Voy a pagar el $ 4 % a la ONAT de Centro Habana por la propiedad de la casa después de un año 7 meses y dos días de trámites ante el ministro nuestros y sus abogados, ante el arquitecto de la comunidad, ante el inspector de viviendas, ante los abogados de viviendas, (tuve 3 abogados distintos) ante el Banco que quería que hiciera los trámites en otro banco pues así ellos lo habían decidido vs lo establecido en la Ley que dice que el trámitese hace en CUALQUIER BANCO DEL MUNICIPIO y que por suerte yo conocía y me tiré en Diving) y pido el modelo que ellos exigen y que por lo tanto deben de conocer y entregar, ..... jejejejejeje, INCREIBLE!!!! saben que me dijeron primero el modelo lo tengo que imprimir yo, jejejeje, ¿acaso tengo yo una imprenta? que trajera una memoria flash ¿? jejejeje, pensé en la vecina de Panfilo que vende memorias, ¿para hacer  un trámite yo tengo que comprar una memoria flash ??? pero no acaba allí, pues solucioné todo y llevo el modelo quedice al final que alguien deb asesorar el llenado y le pido me revisen el modelo Y QUÉ ME DIJERON???? JEJEJEJE,  increíble, qu allí EN LA ONAT QUE EMITIÓ Y EXIGE EL MODELO "NO SABÍAN LLENAR EL MODELO". ........ jejejeje, se imaginan que mandé a buscar al director con los procedimientos y las resoluciones de aquel modelo o EL DIABLO VENDÍA BILLETES y entonces apareció quien sabia, vino una técnica que me trató de maravillas y a la cual estoy muy agraaaaaaadecido y por fin me dio su consentimiento por haber llenado bien el modelo pude hacer la cola del Banco al sol porque por el ahorro energético pueden entrar pocas personas al mismo tiempo al banco que por cierto lo quitan a las 12 del día cuando más falta hace.

En fin saben que yo quisiera que al presidente del Gobierno Municipal, Provincial o mejor el Nacional o los Ministros y presidentes de instituciones, solo por un día lo mandaran a hacer un trámite cualquiera y saliera A PIE, disfrazado, sin decir quien es, o vaya, me conformo con un simple periodista que escriba "de verdad", a ver que piensa y nos cuente en este foro. 

Ojalá no me censuren.

Buenos días, estimados foristas. En primer lugar, muchas gracias a los qu ehan comentado aquí, sobre todo porque a pesar de las inconformidades han sido respetuosos y cívicos. La redacción lee con detenimiento cada comentario de ustedes. Un breve resumen nos permite identificar que las principales insatisfacciones hasta el momento se concentran en los trámites de servicios notariales  (propiedad, identidad, cambio de estado civil), de administración de salud (que no son los de atención médica, debemos precisar los términos), y servicios de gas licuado. Se apuesta por la informatización y extensión vía on line de determinados servicios sin olvidar que la calidad de los mismos también pasa por detalles de sentirme  bien tratado, como es el caso de las normas de cortesía básicas o crear condiciones en la espera en oficinas de ETECSA, GAS y otros.  Foristas han preguntado puntualmente y hemos dado respuesta (siempre sobre la información pública que han dado las instituciones sobre el tema). Otros comentaristas han dejado su opinión favorable sobre los servicios de Telebanca y de la Oficina del Carné de Identidad para hacer trámites, con servicio automatizado. Les invitamos a continuar comentando en este foro y esperen trabajos próximos de Cubahora, tratando de indagar sobre estas preocupaciones. Todos nosotros debemos contribuir a que nuestra sociedad sea mucho mejor pues está basada en los anhelos de justicia social y tenemos condiciones para ello. Un saludo cordial de la Redacción Cubahora.

Quieren ver cosa mas absurda?

Cuando me realizaron mi carnet de identidad a los 16 años y fui con mi papa, en aquellos momentos era escrito a mano, el nombre de mi papa la mujer q lo realizo lo escribio mal, o sea , una m por una n, y cuando le corregimos de q estaba mal, ella respondio q lo q habia escrito bien porque era lo q estaba viendo. O sea, se atribuyo a su interpretacion de que era asi como decia ella. Hoy por hoy seguimos arrastrando el dilema y hay q presentar el certificado de nacimiento de mi papa q para colmo hay que buscarlo en las Tunas y de eso hace 9 años. Di tu y no es de pollo.

Los trámites, esa caja de sorpresas........... Lo peor que tenemos en Cuba en estos momentos, El Baul de Pandora(porque ya dejo de ser caja) no funciona en casi en ninguna institución.

Fundamentalmente en la Vivienda...ni el cuento de la Buena pipa les hace nada, yo digo que caer alli es mermelada con leche condensada, te atrapa como a una mosca y no te suelta nunca.

Ejemplo en estos momentos mi mama esta esperando hace casi un año por un dictamen tecnico, que despues de hecho tiene que aprobar vivienda?????Nada mas ni menos que Vivienda de Playa...Donde entre burocracia y cambios de Directivos continuamos nadando, pues cuando cambian a un directivo no quiere firmar nada que sea del mandato anterior y asi la de nunca acabar.

Agradeceria al equipo de Cubahora se interesara en el tema, si hacen una visita alli van a conocer cuentos de horror que servirian para una Saga

Quise divorciarme, por mutuo acuerdo y sin litigios, cuando pactamos mi ex y yo cómo quedarían repartidos los bienes adquiridos en copropiedad y hasta los adquiridos antes, decidimos sin mucho drama ir frente al notario. ¿ Dije sin drama? rectifico, ese día empezó el drama, la tragicomedia, el no sé qué. En la notaría había una sola computadora medio rota que terminó rompiendose, la impresora no servía, finallll, lo que empezó un día terminó casi tres meses después con una escritura que da risa, pues la cinta de la citada impresora estaba tan mala que el original estaba prácticamente ilegible pues qué quedó para las copias. un desastre.

DEFINITIVAMENTE EL CUBANO ES UNA RAZA QUE NACIO PARA PASAR TRABAJO, E INCLUSO DESPUES DE MUERTO PASA TRABAJO ÉL Y SUS FAMILIARES!!!

Otra de Macondo:

Conozco a una persona, que recibio como herencia de su padre un terreno, que habia comprado en 1935.

Ella se dispuso a actualizar su titulo de propiedad y registrarlo, lo que es por ley un tramite sencillo. Por la fecha de emision de la escritura de compra,  no existian las  direcciones actuales. Entonces fue informada que necesita hacer un tramite y que tramite! Una sencillez: un documento que diga, que aquella direccion de 1935, es actualmente tal y tal, para poder ir al Notario, hacer una nueva escritura con la direccion actual y de ahi al registro. No hay conflicto, nadie reclama, ella es simplemente la titular de un bien y quiere que su propiedad este en regla. Pues lleva  DESDE EL MES DE OCTUBRE DE 2015, pidiendo que le emitan el documento  que diga, que la direccion que en 1935 era tal, ahora es mas cual!  Toda clase de pretextos y de insuficiencias, sin que nadie se compadezca de esta persona que ademas es ya una anciana. Nadie toma cuenta.  Y no  publico la institucion exacta , porque aun ella esta esperando respuesta... Pero estas cosas se resolverian si los niveles superiores hicieran auditorias de gestion a los procesos que se tramitan en este tipo de entidades. Y ahi podran ver, por que un caso tan obvio, que era para que se resolvera de un dia para otro se demora  ONCE MESES  mientras otros va y se resuelven en la semana.

¿Y por que no se están proponiendo casos candidatos a Premio al Trámite más Absurdo?

¿O es que no hay?

Mi pregunta es si hay tanta informatización, si vamos avanzando en ese sentido por qué no se hace más evidente una capa de servicios que aligeren los trámites burocráticos. Vas a cualquier oficina y los papeles no dejan ver al funcionario y de ahí, todo lo que te toca es más difícil que los trabajos de Hércules, sumado a la demora de las personas que llenan papeles, con errores (y vuelves a empezar...), bsucando plumas, papel carbón para las copias...Por Dios. ¿Cuándo llegará el momento en que podamos solicitar un certificado de naciemiento de forma online y olvidarnos de las colas, el trámite, la  gente que no viene o  no llega a tiempo, el papeleo?. Por supuesto, hay buenos ejemplos, aunque todavía muy verdes. Telebanca es un buen ejemplo, pero cómo es posible que el servicio de gas no esté ahí cuando incluso antes existía un talonario y tú podías pagar de una vez el año entero? Y claro para que fuera mejor, debe haber más puntos de cajeros automáticos (que es otro dolor de cabeza). En el banco también se ha automatizado el proceso, la transferencia bancaria para el pago entre instituciones es muy buena, pero no conozco si se puede hacer entre personas naturales. Ah...eso sí, eliminar la frase fatídica....Se cayó la red y no hay servicio, o se fue la luz...Gracias, Cubahora, por el espacio.

Las anécdotas sobre la burocracia en los trámites para cualquier cosa nos acaba. El médico de familia apenas te conoce y muchas veces tienes que ir cada año para que haga un certificado de dieta o medicina que tu médico especialista por año te ha ido indicando. ¿Por qué no vale la firma y cuño de un especialista médico?

Al indagar para escribir "Tramitocracia" me contaron esta historia:

También podría ocurrir que al encargado de llevar y traer los papeles se le pierdan o, en el mejor de los casos, se le confundan con los de otro consultorio, pero es posible un contratiempo como el de Lucía Ledón en Santa Clara: Faltando pocas horas para que se le venciera la dieta, le dieron la misma respuesta de días anteriores: “Del policlínico no han enviado el documento firmado y acuñado”.

Antes de ir a reclamarlo, le hizo jurar al mensajero que no había extraviado el documento y que tampoco se lo habían entregado. En el centro de salud le dijeron que estaba reunidos en el Consejo de Dirección Ampliado, por lo que, con firmeza, anunció que esperaría el tiempo necesario para ser atendida, porque era el último día para la renovación o perdería ese mes el derecho a la dieta.

Gracias a su perseverancia, hicieron un alto en la reunión y accedieron a buscarle el susodicho modelito, que no estaba donde colocaban los firmados y acuñados, sino que permanecía entre los pendientes.

En "Tramitocracia" conté esto: Entre esos 500 000 diabéticos pueden suceder desaguisados como el de Elsa Álvarez en Ciego de Ávila. Por un motivo u otro, Elsa no tenía posibilidad de acudir al galeno, y cuando fue, estaba de vacaciones, luego fue el día de mayor afluencia de pacientes y debió hacer la cola en las consabidas condiciones, pues ya había ido en otra ocasión, pero solo atendían embarazadas.

Les cuento. LLegó el proceso de renovación de gas en mi barrio. De pronto, casi una concentración tres días a la semana (debía comenzar a las 8:30 am y la muchacha llega 9 y pico) Marqué de madrugada para salir pronto pues tenía que irme a trabajar. LLegué con la propiedad de la vivienda a nombre mío hace más de trece años pues mi madre salió legal del país, mi CI, el contrato del gas y la libreta de abastecimiento. El contrato del gas aún estaba a su nombre,pues nunca nadie nos exigió el cambio, constaba la dirección del apto del que soy dueña y además consta en mi CI que es mi mamá. Pues nada, ella me dice que no puede hacer nada pues debía ir a la policía, buscar un DNI que certificara que ella es emigrada (con impuesto de 15 pesos cubanos y un trámite adicional). Pregunté por qué. Ella explica...que desde el 2014 es así porque una persona puede dejar su apto a una persona y el gas lucuado a otra (????)...En fin, le pregunto que dónde está recogido eso, tuve que ir a la empresa del gas...buscaron en muchos papeles...pregunto de qué manera se ha comunicado este procedimiento....me responden que por la circunscripción y el papelito que pegaron en el local donde se cambia la balita de gas (????!!!dos años de un proceso???!!!). Como paradoja, tuve que ir a la Policía, abrieron a la hora prevista, me recibieron con un buenos días, me explicaron que el proceso debe ser de un día para otro pero teniendo en cuenta que no había nadie más y para que no tuviera que volver ´me lo harían inmediatamente, 20 mtos después tenía el DNI de marras....Excelente!...pero por qué todo esto? Por qué es necesario censarte para algo tan íntimo como comprar un paquete de almohadillas sanitarias? control? ya sabemos. Ahh..y volviendo al gas...ni cuento el proceso si el antiguo propietario falleció.... Imaginemos que la persona haya emigrado y además haya fallecido? Luego dice el Gabo que Macondo, yo creo que no....

Cuando usted vea que un trámite es engorroso, demorado y absurdo, busque, busque bien que detrás de todo eso hay un tremendo negocio. Eso lo aprovechan los empleados y jefes para recibir regalitos por hacer que los trámites sean rápidos y se puedan hacer.

Fíjense que dije que reciben regalitos, no dije que los sobornan ni que son corruptos. Son recibidores de regalitos.

No estoy de acuerdo con el título de este foro.

En vez de "Los trámites, esa caja de sorpresas..." debió referirse a que es un cajón enorme de disgustos que se abre en todas partes que uno necesita realizar un trámite.

Hace un tiempo dijeron que iban a agilizar o simplilficar los trámites, pero la verdad es que ni lo han resuelto, ni se habla ya de eso. Se ve que quienes inventan un trámite, esos no tienen que sufrir y padecer los tortuosos caminos que ellos le crean a los ciudadanos.

Yo no soy Elpreguntón, pero hago la pregunta de por qué si en un documento se equivocan quienes lo llenan en la institución estatal correspondiente, las gestiones y los gastos de los trámites para subsanar el error lo tiene que asumir la persona que solicita el servicio, y a los que trabajaron mal nadie los sanciona ni regaña.

Tengo una inscirpción de nacimiento expedida hace cinco años, pero una amiga me dice que debo pedir otra porque esa está vencida y no la aceptarán.

No sé si eso pueda ser cierto, pues ese documento dice la fecha en que nací, y eso no cambia.

agradezco si alguien me dice si puedo hacer el trámite con ese documento.

¿Hay trámites absurdos en Cuba y en el resto del mundo?

¿A quién convienen los trámites absurdos?

Muy buena idea la de abrir este espacio para abordar los trámites absurdos.

Propongo que se escojan los tres primeros lugares entre los que se consideren trámites más absurdos,

Muchos son los trámites que enfrentamos los cubanos en el día a día. Cubahora lo invita a dialogar sobre las experiencias que más lo ha marcado, para bien o para mal...